Відповідь модераторам ВКонтакте

Всі немає часу написати докладно з приводу модерації на деяких ресурсах. Але, відповідаючи черговий раз представнику соц. мережі «ВКонтакте», зрозумів, що проблема на багато серйозніше і зачіпає не тільки організаційні питання, а й питання етики, моралі і навіть в якійсь мірі філософії та політики. До того ж дане питання актуальне не тільки «ВКонтакте», але так само на інших ресурсах Інтернету, і впливає на культурний рівень цивілізації в цілому. Тому я планував зупинитися детально в майбутньому у своїй групі з даної тематики, Розгрупувати і класифікувавши ці та подібні питання. Але раз моя відповідь модератору виявився досить великим і розгорнутим, а як вже згадав проблема більш ніж актуальна і поширена, підредагувавши опублікую дану відповідь публічно в надії що як ресурс, так і інтернет спільнота зміниться в кращу сторону, об'єктивно оцінивши мою критику і розуміння даної проблеми з позиції описаної мною нижче. Хоча, звичайно ж з іншого боку дуже сумніваюся що буде хоч якийсь не будь ефект. Але причини інертності та проблеми інформаційного шуму, а так само класифікації інформації окрема тема. Загалом наводжу нижче відредагований і доповнений текст який я частково відправив у відповідь на повідомлення тех. підтримки ВКонтакте. Тим більше що діалог з модератором знову був перерваний. А обмеження, встановлені на ресурсі, не дали можливість відправити моя відповідь одним повідомленням.

Для початку наведу фото відповіді, на мою чергове прохання і пропозиція щодо мату і особистих образ в соц. мережі.

Сумно усвідомлювати, що дана проблема не тільки властива Вашому ресурсу. Як я вже писав ситуація на Ютубі (стосовно модерації коментарів) ще гірше. Скажу більше, Інтернет став невід'ємною частиною суспільства, в ньому програються і опрацьовуються соціальні питання, які без перебільшення можуть перевести нашу цивілізацію на новий, більш високий рівень, саме завдяки вирішенню даної і подібних проблем. Тобто врегулювання суспільних відносин в таких масштабах і формування нової соціальної структури (якщо можна так висловитися) структури понад державне типу. Але це вже інша велика тема ... На даному етапі треба правильно відрегулювати і пропрацювати безліч нюансів Т.к. поки вона ще в зародковому стані-має багато недоліків і в чомусь навіть збиткових моментів для моралі і культури.

Але, не дивлячись на те, що питання дійсно дуже складний, не варто здаватися і опускати руки. Треба докласти максимум зусиль для його дозволу. Це буде, не тільки, дуже корисно для даного ресурсу, а й (повторюся) для суспільства-у якому ІТ технології, як мені здається ще на порозі своїх можливостей. Але детально описувати тут дану думку не буду, а перейду власне до проблеми.

Цитата з повідомлення тех. підтримки:

«... Втілити їх у наш час і на нашому ресурсі ніяк не можна ...»

Чому Ви вирішили, що дані ідеї не можна втілити? Звичайно, це не легко, я на жаль не знаю всіх нюансів, але думаю немає не чого не можливого. А тим більше в Інтернеті. З цього приводу мені здається, досить до речі буде фраз з першої Матриці, в якій на відмовку Нео, з приводу того, що Морфей виявився швидшим у віртуальному бою останній відповів:

«Ти думаєш, що моя реакція і сила тут в цьому світі залежить від москалів? ...»

Але можливості і нюанси я докладніше розберу нижче. Поки зупинюся на інший думки представника соц. мережі.

-- «Єдине, що якщо хтось з користувачів перейметься ідеєю і стане тактовніше і ввічливіше»

-- Невже, вся надія тільки на користувачів? А адміністрація та модерація ...? Як кажуть: «під лежачий камінь вода не тече». Ідеї треба пропагувати, людей можна зацікавлювати. Я часто спостерігаю і підтримую подібну пропаганду, яку веде Павло Дуров. Наприклад:

Не хочу не кого образити, але мені дані мотиватори здаються тривіальними. Хоча можливо вони розраховані на дітей, і опрацьовані досвідченими педагогами-психологами - тоді моя критика не доречна. Та й загалом - про смаки не сперечаються. За великим рахунком я, як і багато користувачів його цілком підтримую, щодо подібних повідомлень, і вважаю їх дуже важливими т.к. Дуров особа даної соц. мережі. Саме тому так важливо що б він пропагував такі першочергові цінності і морально етичні норми. Але все ж мені здається, в них не вистачає харизми, що не ординарности які, наприклад: характерні деяким іншим мотиватори. Тим більше створюється враження, що Павло афішує одні цінності, а тих. підтримка втілює в життя трохи інші. Принаймні судячи з того як нехотя працюють модератори і реагують на очевидні для більшості ресурсів порушення. Мабуть, вважаючи модерацію навіть неможливою. Про це власне говорить наступна цитата:

-- «Однак не можна насильно застосувати до всіх користувачів заборону на хамство, мат та інше ...»

Чому? Я не перший день спілкуюся в соц. мережах і на форумах. На більшості, порядних форумах ця заборона існує. Немає часу шукати приклади, але практичний, на кожному форумі під час реєстрації в правилах написано, що не можна ображати інших користувачів, пропагувати расову чи релігійну агресію і т.д. Так було завжди і це прекрасно працювало. Але чому то зараз про дані правила стали забувати. З цим я зіткнувся на деяких форумах з недбайливими модераторами, і розрослися проектах: Ютубі і ВКонтакте. У чому причина? У Вас не вистачає модераторів? Немає технічної можливості?

Добре. Припустимо, не вистачає модераторів і користувачам доводиться скаржитися. Але якщо я не помиляюся до користувачів, які образили мене, та й напевно багато подібні випадки, так і залишилися безкарними. Хоча я не спрагу покарань. Не в них справа. Справа в самому відношенні. І якщо так можна висловитися - філософії.

Тому в свою чергу, дане бездіяльність, сприятиме подальшому безладдя. Сподіваюся, Ви розумієте, що не всі такі скрупульозні як я. Багато грамотні й інтелігентні люди просто можуть або не захотіти Вам скаржитися, або просто покинуть даний ресурс, перейшовши на той, на якому їх не будуть ображати. Хоча є й інші варіанти. Деякі люди можуть, ще гірше, почати ображати в відповідь своїх опонентів та інших користувачів. Можливо, настільки популярному ресурсу не варто звертати на такі дрібниці увагу. Власне - кому не подобається, можуть піти. Але я дуже сподіваюся, що адміністратори ВКонтакте, як і я зацікавлені в його подальшому розвитку і залученні більшої кількості користувачів, які будуть вести конструктивний діалог, а не селекционировать в соц. мережі тролей. І найголовніше, прошу звернути увагу що, одна справа не забороняти людям робити те, що вони хочуть, а інше захистити свободу інших. Мабуть, цієї грані модератори ВКонтакте не розуміють. Чому тролі і грубіяни, повинні відчувати себе вільно і привільно, а звичайні люди повинні терпіти їх образи? Якщо розвивати думку щодо свобод, то може тоді і дозволити користувачам видаляти, наприклад: фотографії один одного. Чому ображати можна, а видаляти фотографії не можна. Мені, припустимо, не сподобалося, чиє то фото, і я хочу не тільки образити людину, а й насолити йому. Це ж теж моя свобода? Її ж теж не можна обмежувати? Я перебільшував, щоб показати помилковість приписування образи одних до можливостей і свободам інших. Думаю, решта аналогії і приклади можете знайти самі. Де грань? Вольні різні маргінали ображати інших, або ж їм можна наприклад пропагувати насильство, торгівлю наркотиками, тролінг, флуд, спам і т.д? Це те ж їх право і їх свободи.

-- «... А у главу кута поставити етику і мораль. Це утопія »

Я категоричний не згоден. Може не вистачати грамотних модераторів, можуть бути технічні проблеми, може бути все що завгодно. Але є маса сайтів, на яких подібні дії присікаються і це не утопія. Вирішити проблему навіть на такому великому ресурсі можна, було б бажання і розуміння. Ділігіруйте повноваження і обов'язки на творців безлічі груп. Адекватно реагуйте на скарги, а не захищайте грубіянів і все буде нормально. 100 років тому сказали б, що утопія розмовляти по маленькій коробочці з практичний будь-якою людиною, на відстані тисяч кілометрів - ось це «утопія». А неможливість порядно вести себе в суспільстві, це не утопія це - помилка.

Тим більше я не розумію, чому люди не погодяться на це. Звичайно, є грубіяни, але основна маса людей в громадських місцях у житті поводиться досить стримано і культурно. Невже, так само не можна поводитися і тут? Ви, хамам, даєте зрозуміти, що тут можна відчувати себе безкарним нехтуючи елементарними правилами поваги до співрозмовника. Наведу іншу аналогію. Уявімо собі, що громадянин Х образив і пограбував мене на вулиці. Я приходжу в ділянку, показую фото, адресу та докази пограбування, а дільничний мене і каже - ви знаєте, ми з вами цілком солідарні, але карати за пограбування це утопія. Те ж саме і тут.

-- «Агресія, як це не сумно, стала нормою.»

Вибачте, але я знову не згоден. Більше того суспільство стає менш агресивно, хоча агресія сучасного суспільства (якщо можна так виразиться) більш підступна. Але про агресію у мене є окрема стаття.

-- «Натужна ввічливість можлива тільки як наслідок жорсткої цензури .. Залишимо право на щирість ..»

Згоден. Я так само проти лицемірства. Але ж можна висловити свої думки і почуття без хамства і образи. Адже так? Ті, хто цього не вміють хай вчаться. Адже Ви, сподіваюся, не будіть так само заохочувати людей, які, наприклад: будуть зламувати тих, хто їм не сподобався, просто тому що вони так звикли відповідати. Та й в цивілізованому суспільстві є адекватні і не адекватні відповіді. Деякі неадекватні карані. Наприклад: мені випадково хтось у транспорті став на ногу, я розвернувся і штрикнув за це людину ножем - ну так я звик відповідати - емоційно. Ви так само заохочували б подібну щирість і емоційність? Те ж і в Інтернеті. Одні можуть відповісти грамотно, інші можуть проматерія треті можуть потроліть, четверті можуть зламати або видалити акаунт. Так може все ж не вітати різні девіації і неадекватні відповідні реакції, а обмежити всі рамками звичайного спілкування, без мату і образи. Рамки такого спілкування, Вам як модераторам варто було б знати. Я хотів їх і багато іншого додати в свою групу розбивши оп розділах і пунктам, але на жаль немає часу. Коротко обмовлюся, що правилом нормального тону при спілкуванні допускається вказувати на недоліки співрозмовника, критикувати його дії, характеризувати поведінки, риси характеру і т.д .. АЛЕ не переходячи на особистості і не застосовуючи ДО НЬОГО образ і матюків. Ось я Вам приблизно обмежив рамки, які властиві як звичайному цивілізованого спілкування в реальності, так і характерному багатьом поважає ресурсам. Хоча знову ж таки повторюся, з'являються і ресурси, які ігнорують дані правила. Все тому що простіше не модерувати ресурс. Але це не означає, що модерувати неможливо і тим більше не означає що його не треба модерувати. Адже простіше красти, ніж заробляти, простіше обманювати, простіше лукавити. Але це не означає, що не красти, не обманювати - це утопія. Хоча щодо обману багато особливо сучасні психологи зі мною б посперечалися, але я б дав їм відповідь в іншій статті. Так, дійсно, з даними пороками впорається дуже важко. Але ж це не означає, що з ними не треба боротися, не означає, що з ними треба змиритися.

Відносно щирості. Вона думаю тут не причому. Я, наприклад: намагався з Вами бути і гранично ввічливим, і гранично щирому. Сподіваюся, мені вдалося і те й інше. Принаймні, не вважаю, що мат і образу може додати в мої слова щирості. Можна бути щирим і без мату. Наприклад: замість того що б написати: «так ти дурень», що буде і не вірно, і гучно, краще написати - «я думаю що ви помиляєтеся». Щирості стало навіть більше, тому я підкреслив, що це особисто моя думка. Тим більше в другому вираженні більше об'єктивності. Тому ставити клеймо або діагноз людині не просто, куди об'єктивніше охарактеризувати конкретне його дію в конкретному випадку. Їх цього випливає, що багато міцні вирази є не наслідком щирості, а результатом поганого виховання, що не стриманості, що не умінні спілкуватися, зайвої емоційності. Дані якості притаманні малограмотним індивідуумам або погано вихованим підліткам і дітям. Але саме їх чомусь то мій таємничий співрозмовник відніс до щирості.

«... Але краще виплеснути емоції в інтернеті»

Так. Емоції вихлюпувати можна по різному.

Ось, наприклад, так «(((((((((((((!!!!!» або ось так: «ТАК забав !!!!!!! ВИ !!!! ФСЄ !!!!! НА ... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ... »- попередньо включивши CAPSLOCK. Хоча, для емоцій є де смайлики. От до речі не погана стаття щодо їх використання. Особливо корисно буде прочитати недбайливим модераторам.

Але знову ж, справа не в емоціях, а в культурі спілкування. Дивно, що я як користувач подібне пояснюю вже не в перший раз модераторам. Це парадокс. Оскільки навпроти модератори повинні знати дані нюанси і при необхідності не тільки вміти пояснити користувачам, але і керуватися ними при модерації. Але ВКонтакте, мабуть, все не так ...

--«Свобода слова ще актуальна, і тому ми даємо право висловлюватися кожному ....»

так я і не проти. Але, можливо, модератори не тільки не знають правил мережевий етикет з яким можна ознайомитися хоча б на вікі, але і законів будь-якій цивілізованій країни. Наприклад: РФ Стаття 5.61. Образа.

Чому ці права не враховують? Може користувачам є сенс звертатися не до модераторів, тому вони тільки за свободу БУДЬ слова, а безпосередньо до суду. Нехай обчислюють за IP-адреси. макам користувачів порушили статтю 5.61 і вже діють від імені закону, який модератори, чому то ігнорують.

Я вже не буду в даній статті зачіпати питання ескалації політичних конфліктів, на які в даній соц. мережі так само дивляться крізь пальці. Факти наводив раніше.